Einbau Getriebe 717.413 (S124 - 250 D)

  • Ich üb das aber vorher am alten Getriebe, bevor ich mich ans "neue" begebe.

    kannst du gerne am alten Getriebe üben.....aber bitte nur das rauspopeln vom Simmerring :batman:


    den neuen bekommt man auch beim ersten mal hinein :P das klappt eigentlich verlustfrei :thumbup:


    gab es nicht hinten am Getriebe noch eine Dichtung, an die ich ran müßte?


    Gibt's da auch eine flotte Anleitung für Anfänger?

    du bist echt ein Blutsauger...das fluppt eigentlich ganz easy....Problematisch ist halt ob du beim ausgebauten Getriebe ohne gescheites Werkzeug die 30er Vielzahnmutter gelöst bekommst :thumbup:


    Du brauchst so was hier
    30er Vielzahn Langnuss....sonst reicht sie nicht über die Ausgangswelle (das Ding in der Mitte). 12 Kantnuss!!


    die setzt du am besten nach dem Einbau des Getriebes in den Blauen kombi an...


    im Bild siehst du die 12 Kant 30er Schraube....vorher mit verschieden dicken Schraubern und Hammer die Kerbe vorsichtig zurückdengeln...sonst löst sich die Schraube nicht!!





    Dann löst du mit der gezeigten Nuss die Mutter.....möglicherweise musst du vorher das Zweimassenschwungrad deines OM 605 mit nem Schrauber blockieren....schaus dir an, dann siehst du wo der Schrauber außen am Schwungmassenrad reinpasst und mit dem Getriebegehäuse blockieren kann...


    Wenn die Schraube SW 30 wech iss den Flansch...so heißt das Teil am Getriebe wo die Hardyscheibe drangeschraubt war wegklöppeln...immer nacheinander auf eine andere der 3 Sterne kloppen



    dann siehst du das hier



    genauso raushebeln wie ich dir vorher beim vorderen Simmerring beschrieben habe.......


    sieht dann so aus:




    und so sehen die Ringe aus...alt und neu (blau)


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    und dann baust wie ichs dir vorher für den vorderen Ring beschrieben hab, den neuen blauen oder roten oder schwarzen Ring ein...



    und wehe jemand erwähnt, dass die Bildr ein Automatikgetriebe zeigen....das ist für diesen Ring beim 250 TD scheixxegal...its the same procedure



    but I don#t have any pictures :ninja:

  • Einbau des Simmerrings wieder so wie beim vorderen.
    Den alten Ring beim Einbau als Schutz für den neuen verkehrt herum auflegen und rundherum vorsichtig einschlagen, bis die Position erreicht ist, in der der Ring vorher saß.
    Flansch aufschieben.
    Die Mutter wieder genau so weit aufdrehen wie sie ursprünglich saß.
    Drehmoment bitte nachgucken....weiss ich nicht auswendig
    LG

  • ...das fluppt eigentlich ganz easy....Problematisch ist halt ob du beim ausgebauten Getriebe ohne gescheites Werkzeug die 30er Vielzahnmutter gelöst bekommst:thumbup:


    Bernd, du bist der beste! Echt. Super Anleitung, vielen Dank! :thumbup: :thumbup:


    Ist halt ein Riesenunterschied zur WIS-CD, die immer nach konkreter Ausarbeitung schreit.



    Die 30er VZ-Langnuss ist kein Problem. Der Nachbar, der die abgerissenen Glühkerzen extrahiert hat, hat eine große Werkstatt und hilft gerne. Der andere Nachbar hat vor Tagen sogar schnell einen Zentrierdorn für die Kupplung gedreht; der liegt hier und kann zukünftig gerne verliehen werden, wenn jemand das Teil braucht. Landeier lieben Herausforderungen.



    Ich ergänze mal kurz das Anziehdrehmoment gemäß WIS:


    Zwölfkantmutter zur Befestigung des Gelenkflansches/Hohlrad bei Getriebe 717.4: 160 Nm (BA26.10-P-1001-01A)


    160Nm: das ist fest; ich verstehe, warum das Zweimassenschwungrad gut befestigt sein muß.


    Nur der Vollständigkeit halber: WIS-CD sagt, daß die Zwölfkant-Bundmutter zu erneuern ist.

  • So, heute haben wir die neue LUK-Kupplung eingebaut, das Ersatzgetriebe und die Gelenkwelle.


    Jetzt müßten wir, wenn ich es richtig verstehe, die Null-Lage der Schaltung einstellen, weil
    a) "neues" (anderes) Getriebe
    b) neues Getriebelager (Lemförder)
    c) neue Buchsen und Klammern
    Ich hab leider den Etzold nicht, nur die WIS-CD und natürlich das Forum. Hab mal recherchiert:


    124benz87 hat mal an anderer Stelle geschrieben, wie es geht:


    Schaltstangen sind ausgehängt. Dann einen 6,5 Millimeter Bohrer (oder doch 5,9 mm?) nehmen und unten in die Zapfen der Schaltkulisse stecken, so daß alle in einer Reihe sind.


    Danach die Länge der Schaltstangen an die neue Null-Lage anpassen.


    Klingt einfach. Trotzdem zwei Fragen
    - Was sind die Zapfen der Schaltkulisse? :winki:



    - Wenn der Bohrer in diesen Zapfen drinsteckt: Woher weiß ich, daß die Position die richtige ist?

    Wir sind jetzt so weit, das schaffen wir auch noch. Könnt ihr mir bißerl unter die Arme greifen? Danke!

  • Er meint die Arme die nach unten ausm Schaltbock gucken, da ist ein Loch in der Mitte wo du den Bohrer reinsteckst und dann passt du die Länge der Stangen an so dass alles leicht zusammen geht.


    Edit: den bohrer steckst du so durch das quasi alle dadurch blockiert sind.

  • Bohrer 6 mm kann man unter dem Auto von rechts nach links einschieben....dort wo die Schaltstangen hinten eingehängt sind.
    Gleichzeitig müssen alle Hebel am Getriebe wo die andere Seite der Stangen eingehängt wird in Mittelstellung sein.
    Dann schauen ob alle Stangen gut passen....ansonsten halt längen oder kürzen....siehst wir es geht, wenn die Stangen vor dir liegen.
    Merk dir welche Stange wie herum an welchen Hebel gehört.



    Möglicherweise musst du gar nix einstellen, weil du ja eigentlich ein identisches 5 Gang Getriebe einbaust und kannst dir den Krempel sparen
    LG

  • Er meint die Arme die nach unten ausm Schaltbock gucken

    Danke, kaidaimomo und Bernd, für die schnelle Antwort. Verstehe, was gemeint ist. Hab ein Bild dazu im Korp gefunden, S. 155 (Bd 124, ist zwar für den 230E, aber Getriebe und Schaltung sind dieselben), und auf dem Bild sieht man besagten Schraubenzieher oberhalb der Schalthebel. - Wir probieren das morgen mal. - Noch ist die Schaltung bißchen hakelig. Mal sehen, ob es daran liegt! (Danach kommen Walker & Eberspächer & Eberspächer dazu; dann klingt der Motor auch nicht mehr wie'n Panzer auf Landurlaub :rolleyes: !) LG Michael.

  • Hab heute morgen die Null-Lage der Schaltung eingestellt. Bohrer in die Zapfen der Schaltkulisse gesteckt ...





    dann alles gut beschriftet und fotografiert ...




    und dann eingestellt - da war doch noch einiges zu verstellen.


    Das sollte nun erledigt sein, aber es tut sich eine andere Baustelle auf - gleich dazu mehr.

  • Als ich gerade die Null-Lage der Schaltung einstellen wollte, seh ich da doch eine undichte Stelle im neuen (gebrauchten) Getriebe. Ich glaub, ich werd' verrückt :puke:




    Die undichte Stelle scheint an dem Schalthebel (5.Gang/Rückwärts) zu sein; hier mal ein Foto (gestern vor dem Probestarten war da noch nix):





    Es ist diese Stelle am Getriebe:





    Ich ahne das schlimmste. Es muß wieder raus, oder? :eeeek: - Und falls ja: Wie bekomm ich diese Stelle dicht? Hat da jemand Erfahrungen und Tipps?





    Genügt es, den Dichtring dahinter zu ersetzen? Oder wechsel ich gleich Schraube, Schalthebel, Anschlaghülse und Dichtung?

    Ob man das vielleicht hinbekommt, ohne das Getriebe komplett auszubauen (Öl ablassen und von der Seite ran)? - Bitte helft mir mal!

  • Ob man das vielleicht hinbekommt, ohne das Getriebe komplett auszubauen (Öl ablassen und von der Seite ran)? - Bitte helft mir mal!

    Der Hebel für den 5 Gang ists....sitzt meines Wissens im Zwischenstück. Habs selber noch nicht eingebaut ausgebaut :D aber vom Hörensagen her sollte es klappen.


    Musst halt leider wieder den Flansch mit der 30er Vielzahnmutter abnehmen und den hinteren Deckel abbauen (lass dafür das Getriebe hinten wieder etwas ab....dann kommst du besser an die Schräubchen ran).



    Das Zwischenstück hinter dem Deckel kann man dann mit abnehmen. Dann sowohl die Anschlaghülse wie den Dichtring (A0269971348 und A1262650140) erneuern und auch die beiden Dichtungen des Zwischnstücks zum Getriebe und zum hinteren Deckel erneuern....A2022610280 und A2022610180


    Wenn du die Anschlaghülse weg lässt koscht es unter 5 Talern....A1262650140 ist teuer... ;) 7,25€





  • Der Hebel für den 5 Gang ists....sitzt meines Wissens im Zwischenstück. Habs selber noch nicht eingebaut ausgebaut :D aber vom Hörensagen her sollte es klappen.

    Genau, Fünfgang- und Rückwärtshebel, der kleine ist es!

    Musst halt leider wieder den Flansch mit der 30er Vielzahnmutter abnehmen und den hinteren Deckel abbauen (lass dafür das Getriebe hinten wieder etwas ab....dann kommst du besser an die Schräubchen ran).

    Aua. Nicht noch mal!

    Wenn du die Anschlaghülse weg lässt koscht es unter 5 Talern....A1262650140 ist teuer... ;) 7,25€


    7,25 Euro und 7.250 Nerven :D - Danke, Bernd, für die schnelle Unterstützung. - Zwei Punkte:



    a) Wir haben heute totzdem alles erst mal fertiggestellt. Schaltung auf Null-Lage, wie von dir beschrieben, und die Schaltung geht ab-so-lut perfekt. Toll! Danach haben wir die komplett neue Auspuffanlage eingebaut. Zuerst Kat (locker angeschraubt), dann Mittelschalldämpfer (locker), dann Endtopf. Als dann klar war, daß alles gut sitzt und keine Bleche mitscheppern, haben wir alles festgezogen. Sitzt super, kommt nirgendwo gegen. Montagepaste von Holts haben wir vorher aufgetragen.



    b) Danach haben wir mit Bremsenreiniger die Stellen rund um den Schalthebel gereinigt, so daß kein Öl mehr dran sitzt. Vielleicht, so unsere Idee, kommt das Öl von oben, da sitzt doch genau über dem 5.Gang-Hebel dieser weiße Stopfen (Entfüftung?). Könnte das Öl beim Reinmontieren und Schiefhalten da rausgekommen sein? Oder - Hoffnung stirbt zuletzt - saßen die Schrauben am hinteren Deckel nicht fest genug? Die ließen sich jedenfalls problemlos anziehen. - Ich werd morgen nachschauen. Wenn da wieder Öl hängt, dann müssen wir eben diese OP machen.



    Noch was. Hab am Abend eine Probefahrt gemacht. Und es ist der helle Wahnsinn. Die Kiste fährt wie auf Watte. Neue Motorlager, neues Getriebelager, neues gebrauchtes Getriebe, komplette Auspuffanlage neu. Es ist unglaublich. Da ist kaum mehr Geräusch, alles läuft leicht und leise und flutscht super. Auch die LUK-Kupplung geht lockerleicht - echt ein Gedicht. So kenn ich unseren Kombi nicht, so ist er noch nie gefahren.


    Jetzt heißt es Daumendrücken, daß da morgen kein Öl mehr zu finden ist!!! :thumbup:


    Ich meld mich, mit Fotos (ist auch von unten eine Gedicht)! LG Michael.

  • Ich denke, wir können aufatmen. - Das neue Getriebe scheint doch nicht undicht zu sein.



    Gestern, nach Einbau und Probe-Motorlaufen, sah es um den Schalthebel (5. Gang) noch so aus (Schock):



    Ich hab dann alles mit Bremsenreiniger gesäubert und eine kleine Probefahrt gemacht. Dann eine Nacht stehengelassen.


    Heute morgen sieht dieselbe Stelle so aus:



    Sieht gut aus, mein ich. Mit ein bißchen Glück kam das Öl von ich-weiß-nicht-woher. Trotzdem kommt jetzt noch eine 200 Kilometer-Tour, und wenn danach immer noch alles trocken ist, geb ich Entwarnung. Ich melde mich.



    Ach so: Hier noch ein Blick unter die Kiste nach Getriebe-, Kupplungs- und Auspuffanlagen-Einbau. Sieht fast besser aus als oben!





    Dank an alle, die mir mit Rat und Antworten geholfen haben, dank an Bernds tolle Bildanleitungen und Hilfen! :beer:

    P.S. Ganz vergessen, zu erwähnen: Die merkwürdigen Geräusche im 1.-3 und im 5. Gang sind jetzt mit dem neuen Getriebe weg! Damit hat die ganze Geschichte ja angefangen. Diese komischen Geräusche. War ja gewagt, einfach mal auf Verdacht das Getriebe zu tauschen, aber der Ferndiagnose-Tipp von Dauerbenz: vollkommen richtig. War klar ... :thumbup:

  • So, endgültige Entwarnung. Nach einer weiteren Probefahrt und nachdem die Kiste mehrere Tage gestanden hat, habe ich noch einmal das Getriebe unter die Lupe genommen. Yeah. Es ist knochentrocken:



    VORHER


    NACHHER (nach Reinigung, Tage später)


    Das Öl kam wohl von der Entlüftung oben, weil wir das schon vorher mit Öl gefüllte Getriebe fröhlich schaukelnd zum Auto getragen hatten :patsch:


    Noch eine Kleinigkeit: Um die Kupplung einzubauen, hat mir der Nachbar einen passgenauen Zentrierdorn gedreht:



    Wenn jemand von euch das Teil mal braucht, einfach melden. Ich schick's gerne gegen Porto raus. (Nur für die expertixten Experten: ich weiß, daß der Dorn hier falsch rum drinsteckt - keine Sorge, wir haben das Teil richtig eingebaut :D )


    So, und inzwischen sind alle "Pappen" wieder unten anmontiert, und am Dienstag geht's zum TÜV. Die Kiste fährt wie auf Wolken, und wir sind ziemlich froh, daß diese "OP" glücklich überstanden ist - auch dank euch! Grüße, Michael.

  • ... und noch schnell ergänzen: Die Tachonadel läuft so wundervoll ruhig, hab heute erst mal in Ruhe darauf geachtet. Wow, also, die Investition in der Tachowelle hat sich super gelohnt. Vorher hat das Ding gezittert wie bei 'nem Erdbeben. Vor allem bei Tempo 30 wußte ich nie, ob ich nun 12 oder 45 km/h fahre :D. So 'ne ruhige Tachonadel strahlt echt Ruhe aus. Werd ich gleich mal auch bei unserer Limo machen.