Katalysator schrottreif? Dringende Bitte um Information

  • Hallo,


    habe mir einen 200E Bauj. 1990 aus 2. Hand mit 148000 km angeschaut. Er soll 3900€ kosten. Soll mich bis Montag, 26.06.17 entscheiden.


    Jetzt habe ich dies - siehe Bilder - im Abgasstrang gefunden. Bin kein Kfz-Fachmann geschweige denn ein begnadeter Schrauber, jedoch sieht es für mich nicht besonders gut aus. Eine Falz scheint aufgerissen und irgendwie provisorisch geflickt. Jedoch ist der 200E so durch die TÜV-Abnahme im April gekommen.


    Habe die SuFu benutzt, aber nichts Passendes gefunden und mir deshalb erlaubt, ein neues Thema aufzumachen


    Meine Bitte:
    Kann mir jemand sagen, was hier erneuert werden muss und welche Kosten auf mich zukommen?
    Vielen Dank im Voraus.


    Weitere Info zum Kfz:
    Er hat als Sonderausstattung lediglich eine Automatik und ein elektrisches Schiebedach.


    An der Fahrertür hat er über der Kunststoffplanke eine winzige Rostblüte. Ansonsten kommt die untere Spitze des linken Kotflügels und die linke hintere Radlaufkante.
    Ansonsten die üblichen Gebrauchsspuren und einen Parkrempler in Form einer flachen Beule an der linken hinteren Türe.


    Danke für Informationen und ein schönes Wochenende.


    Grüße aus Mainz


    Gerd

  • Hi,


    bei Deinem Bild kann man recht deutlich sehen, daß die Rohrkurve geplatzt ist und man mit einem " Flicken " diese Schadstelle abgedeckt hat.
    Zum Tüv Termin war diese " Reparatur " wahrscheinlich noch dicht, aber mittlerweile ist auch der " Flicken " kaputt.
    Da muß ein neues Stück eingefügt werden.
    Wenn Du das in der Werkstatt machen lassen musst, wird Dir die Werkstatt zu einem neuen Auspuff raten.
    Das wird nicht ganz billig.
    Der Preis für den von Dir beschrieben Wagen halte ich persönlich für ambitioniert um nicht zu sagen viel zu teuer.

  • kompletten Auspuff und Kat bekommst Du für nen schmalen Taler bei ebay.


    Nur mal als Anhaltspunkt;
    Mein 200E von 92 ist in makellosem Zustand.
    Sichtbarer Rost ist nicht vorhanden, unsichtbaren hätte der Dekra Prüfer bei der letzten HU sicher bemängelt-
    HU wurde ohne Mängel erteilt, HALT einen Mangel gab es - die Polabdeckung von der Batterie fehlte.


    Der Wagen war vom Gebrauchtwagenhändler MIT Sachmängelhaftung.
    Ausgepreist war er mit 3900 - nach 5 Monaten für 2900 nach 9 Monaten für 1950 - bezahlt habe ich 1850
    Mir wurden aber schon 4000 für den Wagen geboten.


    Der Preis richtet sich also nach Angebot und Nachfrage,
    so ein Wagen kann 2000 kosten, aber auch 4000.


    Kommt auf den langen Atem des Verkäufers an.
    Ich hatte meinen Alfa GT fast ein halbes Jahr bei mobile eingestellt,
    Schwätzer waren genug da, ich habe den Wagen dann schlussendlich für 50 Euro unterm Wunschpreis verkauft.

  • Jetzt habe ich dies - siehe Bilder - im Abgasstrang gefunden.

    Das ist kein Reparaturflicken! Das "Schutzblech" ist ein Zeichen dafür, dass der Wagen eventuell noch den Original-KAT hat und somit die Laufleistung von 148.000 km recht glaubwürdig erscheint.


    Das Blech selber kann man auch abnehmen, wenn es sich vorne und hinten an den Punkten sowieso gelöst hat.
    Das Blech interessiert den TÜV nicht. Genauso wenig wie die Verblechung um den eigentlichen KAT.


    Wenns nicht scheppert kannst du also damit so fahren. Bis zum nächsten Tüv könnte aber ein neuer KAT sinnvoll sein.


    Ersatz gibts z.B. in folgender Form:


    Walker 19161 ...kommt dem Original optisch recht nahe...habe kürzlich einen gekauft....das Blech auf deinen Bildern hat er auch ;) aber ohne Rost


    KLICK BOSAL 099-499


    Andere Hersteller wären:


    AS 71088


    IMASAF 48.23.33


    Ernst 757553


    alle zwischen knapp 300 und gut 400€ verfügbar und recht leicht einzubauen. Je nach Tagesform der Anbieter :D und des Suchenden.


    Original wäre A1244909419 z.B. für 1285,20€




    Zum Auto äußere ich mich nicht, da ich den Wagen nicht kenne



    LG Bernd

  • Guten Abend,


    vielen Dank für die raschen und sehr informativen Antworten. Hätte ich so nicht erwartet - stark!


    Die "rostige Angelegenheit" scheint nicht so gravierend zu sein.
    Überlege mir, ob ich den Kauf noch etwas hinauszögere und schauen, was geschieht... Muss jedoch zugeben, dass die Probefahrt eine Reise in die Vergangenheit darstellte. Meiner, die Sache etwas nüchterner sehenden, besseren Hälfte sei Danke, wurde es kein Spontankauf.


    Rein von den Rechnungsbelegen her wurde bei diesem Fahrzeug 2015 mit 137000 km zum letzten Male eine Inspektion durchgeführt. Für die Zeit bis heute existieren keine Unterlagen.


    Nochmals danke und ein schönes Restwochenende wünscht


    Gerd

  • Naja, die Schelle kommt schonn eher aus dem Sanitärbereich. Kann man aber doch noch gut zubruzzeln. Über den Preis kann man tatsächlich nix sagen. Da fehlen Bilder und weitere Infos.

  • Die zugegeben dürftigen Angaben waren lediglich als zusätzliche Info gedacht. Selbstverständlich erwartete ich aufgrund dieser keine seriöse Äußerung zum Preis.
    Mir ging es hauptsächlich darum, zu erfahren, mit welchen Folgekosten/welchem Reparaturaufwand ich rechnen muss.
    Leider habe ich nicht die Möglichkeit, solche Arbeiten selbst auszuführen. Mir ist klar, dass dies eine denkbar schlechte Grundlage für mein Vorhaben darstellt.
    ABER....

  • Mir ging es hauptsächlich darum, zu erfahren, mit welchen Folgekosten/welchem Reparaturaufwand ich rechnen muss.


    Morsche, wenn es nur um das Leck in der Abgasanlage geht würde das meine meine Werkstatt für nen fünfziger zuschweißen. Ansonsten einmal neu, kommt dann irgendwann sowieso. Für sonstige Folgekosten haben wir keine Glaskugel hier. Infos und Bilder könnten da schon helfen.

  • Auch klar, Glaskugeln gehören auf den Jahrmarkt.


    Mir ging es um die Folgekosten in Sachen Abgasstrang. Werde mich in Zukunft klarer ausdrücken.


    Habe leider dummerweise keine weiteren Fotos gemacht, da das, was ich vorgefunden habe, im Vergleich zu anderen Fahrzeugen, die im Netz als im guten Zustand befindlich beworben werden, nicht so schlimm erschien.


    Drei kleine Roststellen: Leichte Blasenbildung am vorderen unteren Ende des Radausschnitts vorderer Kotflügel links, eine Blase mit einem Durchmesser von ca. 5mm direkt über der Beplankung in der Mitte der Fahrertür und 5 Rostflecken am umgebördelten Blech des hinteren linken Radlaufs.


    Die Technik schien soweit ok.


    Aber bitte wohl verstanden: Wollte hier niemanden zu unseriösen Äußerungen verleiten.


    Gruß
    Gerd

  • "Die "rostige Angelegenheit" scheint nicht so gravierend zu sein."


    Hoffentlich trüg der Schein nicht.


    Frag den Verkäufer ob Du den Wagen vor Ort auseinander nehmen darfst, lol.


    Mach mal die Beplankung ab, die Kofferraumldeckeleisten, die Kofferraumdichtung, die Türgriffe, die Türdichtungen zum Fenster, die äusseren Türdichtungen, die Heckleuchten, den Wischwasserbehälter, guck Dir die Federaufnahmen, die Hinterachsaufnahmen, unter dem Scheibenrahmen, Schiebedach seitlich innen hinten in Höhe der hinteren Passagiere, den Kpfferraum nackig machen, Innenkotflügel - also Kotflügel runter, Abflussstopfen seitliche Einstiegsbleche, Unterboden .... Liste lässt sich sehr lang fortsetzen, wo ein 124er überall Rost haben kann wo man es erstmal nicht sieht.

  • Hallo Sternenwind,


    danke für die Nachricht. Werde weitersuchen und bedanke mich bei allen für die Beiträge.


    Auch wenn ich mich bei dem Einen oder Anderen wieder in die Nesseln setze. möchte ich die Fragen stellen:
    Gibt es aufgrund eurer reichhaltigen Erfahrung grobe Anhaltspunkte, welche Preisspannen für welches Modell akzeptabel erscheinen?
    Oder muss man sich auf das Bauchgefühl verlassen? Was für einen Anfänger natürlich sehr schwierig sein dürfte.


    Gruß
    Gerd


  • Erkläre doch mal wie der Dekra Prüfer zerstörungsfrei unsichtbaren Rost bemängeln kann.


    Ich meinte damit DEN Rost, der ohne Hebebühne für einen Laien nicht zu erkennen ist,
    NICHT den, der sich unterm Unterbodenschutz versteckt ,

  • Morsche, für den von dir anvisierten 200E 1600,-. Sollte aber noch Tüv gemacht sein. Damit kannst du wenig anfangen,weiß ich. Aber ich kann auch mit deiner Frage wenig anfangen.
    Ansonsten gibt's 124er von 250,- - 250.000,-. Ist halt manchmal auch Glückssache. Geh mal auf die Kaufberatungssuche hier im Forum und im Netz.

  • Sichtbarer Rost ist nicht vorhanden, unsichtbaren hätte der Dekra Prüfer bei der letzten HU sicher bemängelt-


    Das ist nun wirklich ein Gerücht! Als ob die Tüv-Prüfer alles sehen, wenn die auf Zeit arbeiten...


    Ein neuer Tüv ist garantiert kein Qualitätsmerkmal für ein Auto... dafür schauen die in den allermeisten(!) Fällen viel zu ungenau hin...



    Zum Auspuff/Kat: Für mich KEIN Kriterium, dem Kauf abzusagen. Rohrstück mit Blech&Schweißgerät ausbessern, dann brauchts nicht mal einen neuen Kat... und kostet nix (Eigenleistung vorausgesetzt).
    Wenn der 200er rostfrei wäre, dann würde der Preis passen. Mit den Rostflecken sehe ich den Wagen persönlich etwas niedriger.
    Nachinvestieren muss man auch bei den KArren >10k €...

  • [quote='Sauerland200','index.php?page=Thread&postID=485554#post485554']Sichtbarer Rost ist nicht vorhanden, unsichtbaren hätte der Dekra Prüfer bei der letzten HU sicher bemängelt-


    Das ist nun wirklich ein Gerücht! Als ob die Tüv-Prüfer alles sehen, wenn die auf Zeit arbeiten...


    Ein neuer Tüv ist garantiert kein Qualitätsmerkmal für ein Auto... dafür schauen die in den allermeisten(!) Fällen viel zu ungenau hin...quote]


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    Eine neue HU beim Kauf ist sicherlich kein Qualitätsmerkmal, das stimmt schon.


    Allerdings ist der Käufer sofern er kein Selbstschrauber ist ( oder keinen Bekannten hat, der ihm zur Seite steht )
    beim Kauf MIT einer neuen HU auf der sichereren Seite als beim Kauf ohne neue HU.


    Da stimmst Du mir doch sicher zu.



    Bei meiner letzten HU konnte man dem Prüfer einiges nachsagen, aber Nachlässigkeit sicher nicht.
    Der Wagen war über ne halbe Stunde auf der Bühne, man konnte merken, der Prüfer WOLLTE etwas finden.
    Er hatte auch ziemlich beherzt einen dicken Schraubendreher eingesetzt....
    und er hatte auch schlussendlich etwas gefunden.


    Eine fehlende Polabdeckung bei der Batterie

  • Eine gültige TÜV Plakette besagt das der Wagen legal im Bereich der StVO bewegt werden darf. Nicht mehr und nicht weniger.


    Ich kann Dir ohne Umstände 5 Autos ranholen die frischen TÜV haben und nicht verkehrssicher sind.


    Mfg
    Arne

  • Hallo Moose


    wenn ich mir überlege welche Mängel du bereits angibst


    An der Fahrertür hat er über der Kunststoffplanke eine winzige Rostblüte. Ansonsten kommt die untere Spitze des linken Kotflügels und die linke hintere Radlaufkante.
    Ansonsten die üblichen Gebrauchsspuren und einen Parkrempler in Form einer flachen Beule an der linken hinteren Türe.


    Muss ich bei dem Preis schon sehr schlucken. Bedenke immer, was du beim w124 an Rost schon auf erstem Blick erkennen annst ohne dich zu bücken ist nur die ganz ganz kleine Spitze des Eisberges. Wenn es schon über den Saccos kommt, sieht es darunter meist finster aus.
    Dann hat der Wagen nahezu keine Ausstattung, den kleinsten Motor und der Verkäufer setzt dich unter Druck bis wann du dich zu entscheiden hast? Warum tut er das, weil er neben dir noch fünf andere Interessenten hat, die den Wagen sofort mitnehmen? :-), klar...



    Ich empfehle dir, nimm jemanden mit der sich auskennt und den Wagen genauer unter die Lupe nehmen kann oder fahr zur Dekra etc. lass den wagen checken und dir sagen, was an Kosten auf dich zukomme würden.


    Das kosten für Reparaturen kommen ist so sicher wie das Amen in der Kirche, wäre gut diese so gering wie möglich zu halten.


    Rost immer immer so eine Sache, das kostet in der Regel mehr.
    Bin aktuelle krank geschrieben, wenn du magst schreib mir eine PN können dann kurz telefonieren.


    Viele GRüsse und viel Erfolg


    THomas