Ärger mit dem Benzinpumpenrelais - aber untypisch

  • Hallo,


    wie bereits in meinem Thread zur Neuvorstellung angedeutet, habe ich folgendes Problem mit meinem E280 T EZ 1994.


    Beim Kauf war bekannt, dass er nicht auf Benzin anspringt (Gasanlage verbaut - auf Gas geht er an). Ich habe nun versucht mich dem problem zu widmen:


    -die Benzinpumpe ansich läuft, extern gebrückt - Motor springt an
    -das Grüne Relais mit der nummer "001 542 9619", was jew. hinterm Sicherungskasten und hinterm Beifahrer-Airgag verbaut ist, klackt


    Dennoch läuft die Benzinpumpe nicht an. Ich habe dann meine externe Brücke für die Pumpe (Plus von Batterie) nacheinander an beide Pins des Relais geklemmt (im montierten Zustand des Relais), die beim Schalten des Relais zueinander Durchgang haben müssten (Pin 30 und 87).


    Der Anschluss der Brücke an Pin 30 lies die Spritpumpe laufen, allerdings auch ohne eingeschaltete Zündeung, was ja wohl der Brückung von Batterie zur Pumpe gleichkommt.


    Der Anschluss an Pin 87 ließ die Pumpe mit Zündung nicht anlaufen. (Kann sein, dass ich beide Pins grad verwechsel, was das Problem aber nicht ändert)


    Fakt ist:


    -es liegt Spannung am Plauseingang des Relais an, der dann nach Schalten des Relais den Stromfluss an den anderen Pin ermöglichen soll (Ausgang zur Spritpumpe)
    -die Pumpe selbst arbeitet
    -das Relais schaltet
    -beide Relais schalten (das hinterm Sicherungskasten und das hinterm Beifahrer-Airbag - hab sie gegeneinander ausgetauscht, da baugleich)
    -beie Relais ermöglichen keinen Stromdurchfluss nach "klack"
    -Stromunterbrechung bereits unmittelbar am Relaisausgang, daher scheidet der Leitungsweg vom Relais zur Pumpe erstmal aus


    Fazit:


    -sind beide Relais gleichzeitig kaputt? halte ich für unwahrscheinlich aber natürlich nicht für unmöglich
    -das ÜSR soll zwar auch an der Kraftstoffzulieferung mitwirken, kann doch aber das grüne Relais selbst nicht aktiv beeinflussen.


    Ich weiß an dem Punkt grad nicht weiter ?( . Gegen Neuteile hab ich noch nichts ersetzt.


    Ich freue mich auf Tipps und Hilfen!


    Grüße


    Christoph

  • so ich hab nun noch ein drittes Relais eingesetzte - wieder mit gleichem Resultat: das Relais gibt keinen Strom durch!


    Daher gehe ich davon aus, dass der Fehler nicht im Relais liegt. Zudem konnte ich bei dem Relais (hinter Sicherungskasten Motorraum)für die Zusatzlüfter eine Spannung von knapp 11 V messen, obwohl kein Ventilator eingeschaltet war. Der Widerstand lag bei ca. 9K OHM. Dieses Verhalten konnte ich bei dem für die Benzinpumpe zuständigen Relais nicht erkennen. Ist alleine dadurch schon was faul?


    Welche elektronischen Komponenten geben denn den Befehl zur Schaltung des Relais? Das ÜSR? oder kommt das vom Motorsteuergerät? Ist es direkt mit der Zündung verknüpft?


    ...

  • das dacht ich mir auch, aber wenn ich (wie oben beschrieben) insgesamt drei Relais durchprobiert habe und bei allen das gleiche Problem auftritt, nämlich dass kein Stromfluss zustande kommt, dann frag ich mich obs denn wirklich an den Relais liegt. Die Wahrscheinlichkeit, dass alle drei gleichzeitig und gleichartig defekt sein sollen, halte ich für sehr gering.


    Daher vermute ich die Ursache woanders...


    und ich will ungern ein neues Relais kaufen, um dann festzustellen, dass es nicht die Ursache des Fehlers war.

  • das Grüne Relais mit der nummer "001 542 9619", was jew. hinterm Sicherungskasten und hinterm Beifahrer-Airgag verbaut ist, klackt


    Das grüne Relais hinterm Sicherungskasten ist das Relais für die Zusatzlüfter Klimaanlage! Also wenn Du das brückst laufen die Lüfter der Klima!!!!
    Was meinst Du mit Relais hinter dem Airbag??? Hast Du ne IR-Fernbedienung?


    Mach doch mal bitte ein Bild von dem Platz wo das Relais sitzt was Du als KPR-Relais hälst!

  • ja ich hab ne IR-Fb, also serienmäßig. Ein das Relais, wwelches ich für das KPR Relais halte sitzt direkt hinter etwas nach dem Airbag oben rechts versetzt. Bild kann ich dann mal machen.


    ich hab zudem dessen Steckplatz gebrückt und dann lief die KP an. also ist es das KPR.

  • soooo...ich hab mal das Relais extern bestromt: es schaltet und befeuert die Benzinpumpe. Also liegt der Fehler darin, dass das Relais nicht korrekt angesteuert wird.
    Wenn ich die Zündung einschalte, dann klackt es einmal und nach etwa 2 sekunden nocheinmal, also geht es wieder aus.


    Zur provisorischen Lösung des Problems habe ich einen Schalter eingebaut, d.h. ich muss die Benmzinpumpe vor jedem Start manuel einschalten und naürlich nach der Fahrt wieder ausschalten :)


    Das ist erstmal in Ordnung denke ich, langfristig versuche ich natürlich der eigentlichen Ursache auf den Grund zu gehen. Zudem habe ich noch Fehlercodes ausgeblinkt und feststellen können, dass die Lambdaregelung gestört ist (Fehlercode 13): also ne neue rein und gut!


    Achso und hier noch ein Foto, wo das besagte "KPR"- Relais sich befindet:


    kpr.jpg


    das Schwarze mit den Löchern ist die Kupplung für das Relais.

  • hm...das wäre eine möglichkeit, aber beim Ausblinken der Fehlercodes hab ich nur den einen Fehler (Lambda) feststellen können. Wäre ein enstsprechender Geber für das Drehzahlsignal kaputt, würde mir das doch als Fehler ausgeblinkt werden?!

  • Du hast ein Problem mit der Wegfahrsperre!!!!!!!


    Das Relaise hinterm Airbag ist das , Schalt oder auch Sperrelaise nenns wie Du willst von der Wegfahrsperre!
    Deine Wegfahrsperre gibt die Benzinpumpen nicht frei!!!!!!!


    Dein KPR sitzt hinter der Batterie!

  • Hast Du nen Schaltwagen oder nen Automaten?
    Ich habe nen Automaten! Und bei dem ist nur der Anlasser gesperrt durch die Wegfahrsperre! Und das Relaise sitzt hinterm Kombiinstrument !


    Und ich habe noch ganz viele !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



    Beim Schalter wird die Ansteuerung Drosselklappe die Benzinpumpen und bei einigen ( anscheinend nicht bei allen) der Anlasserunterbrochen !

  • Hallo Benno, hab´s gefunden. :hutab:

    Morgen gibt´s Bilder der "Startsperre-Mopf2-Relais-Einbau-Positionierung" bei o.g. genanntem Fahrzeug.
    Diverse Fragwürdigkeiten hate ich bei Meinem auch schon bemerkt, da z.B. auch eine ZV-Pumpe mit der Nr. 202 ..., verbaut war. Ebenso war das Relais K24, PLUS Kabelbaum vorhanden, obwohl ich weder elFH noch elSitze hatte.
    Aber wiederum OHNE! zusätzliche Sicherungsleiste und Strombrücke (A-G). Sind von mir nachgerüstet. Siehe Bilder.
    ?(
    Gruß, Egiplus Kabe