280 E Limousine, 150.000 Km, neuer Tüv, 3500.- - zu schön, um wahr zu sein???

  • Guten Morgen,
    nach schändlichem Verkauf meines 190-ers vor vier Jahren, einem Ausflug in die BWM-Welt und traurigem Plastikgefühl in einem Nissan möchte ich mir wieder einen Mercedes kaufen. Ich sah gestern bei einem Händler eine 1993-er Limousine, w 124, 280-er, Schaltgetriebe, neuer Tüv, relativ rostarm (Kotflügel, Holm Windschutzscheibe, Kofferaumschloss, letzteres gerichtet, der Rest hält sich in Grenzen) und nur 150.000 Kilometern für 3500.- Euro!!!
    Die Ausstattung ist relativ einfach gehalten, es gibt zwei Risse in der Holzverkleidung am Amaturenbrett, Stoffsitze in schwarz, keine elektrischen Fensterheber. Es könnte ein Raucherauto gewesen sein. Die REserveradwanne hat ein kleines, aufgschweisstes Bleck, der Kofferaum ist aber trocken. Links neben der Reserveradwanne ist ein seltsam anmutendes Stück Teppich verklebt. Ist das normal - ich habe noch nie einen w124 genauer angschaut. Ebenso ist an manchen Stellen im Kofferraum eine dicke Paste oder Farbe, nennen wir es mal so, "aufgepinselt". Gefahren bin ich ihn nicht, das kommt wohl heute dran.
    Kann das jemals seriös sein? Ich würde für meinen Nissan Alemera sogar noch was bekommen und lediglich 2700.- draufzahlen! Natürlich regt sich meine bessere Hälfte schon die ganze Nacht über auf, wie man ein solch ein altes Auto überhaupt kaufen könne, damit wären wohl angesichts horrender Folgekosten sämtliche Urlaube 2014 gestrichten etc.....Aber das soll hier nicht Thema sein :)
    Kurz gesagt: Können diese Eckdaten angesichts des Preises noch ein akzeptables Auto beschreiben? Oder gibt es jetzt schon Stimmen hier im Forum, die mir ein lautes "Hände weg" durchs www rufen?
    Über eine Antwort würde ich mcih sehr freuen.
    Daher auch der Name: 280EInZukunft

  • Moin,


    Hände weg sicher nicht.... aaaaaber...der Rost am Holm ist natürlich nicht schön......und es hört sich an, als wäre der wagen vom Händler(Inzahlungnahme), d.h. mal auf die Hebebühne damit und von unten anschauen. Die Hinterachsaufnahmen sind ein neuralgischer Punkt. das sollte bei dem Preis o.k. sein.


    Ich würde eher auf dem privaten Markt schauen und den Nissan so verkaufen....ist halt etwas mehr Aufwand.


    Gruss
    Ralf

  • Guten Morgen,


    grundsätzlich darf man für 3500 € eine durchaus brauchbare Limo erwarten. Jedoch steht der Wagen bei einem Händler. Bedenke : Händler wollen IMMER was verdienen, so dass Dir eine durchreparierte Limo für 3500 € vom Händler mit Sicherheit NICHT angeboten wird. Händler wissen genau, was sie stehen haben ! Lass Dich nicht täuschen von gespielter Ahnungslosigkeit !


    Hast Du einen Link zu dem Angebot ? Ohne Bilder und Anzeigentext ist das schwierig, Dir eine Empfehlung auszusprechen. Selbstverständlich geht nichts über die Vorab Besichtigung. Aber zumindest können wir Dir eine grobe Richtung sagen.


    Der Einwand Deiner Frau ist mit Sicherheit nicht unberechtigt : Die Schwachstellen teilen sich alle 124er, egal ob 100.000 oder 400.000. Mich persönlich schreckt ein hoher Kilometerstand nicht ab, solange immer alles reapriert worden ist. Und das ist der Knackpunkt : Was wurde alles schon gemacht ? Existiert eine Reparatur Historie ?
    Wenn bei dem Wagen der Motorkabelbaum, Die Zylinderkopfdichtung und die Hinterachse gemacht worden ist, kann man mit dem Wagen sicher nochmal 300.000 KM fahren, ohne gross zu investieren.


    Gruss,


    Hajo

  • Also 3,5k für eine 6-ender Limo mit etwas Rost und wenig Ausstattung ist in meinen Augen ein eher normaler Preis ?( Jedenfalls nicht unglaublich tief angesetzt. Aber wie immer gilt: es ist keine Aussage zum Fahrzeug möglich ohne dieses vorher genau betrachtet zu haben. Heißt sämtliche neuralgischen Stellen auf Rost begutachten (WHA, Achsaufnahmen, Federteller...), Zustand und Wartung der Technik hinterfragen (Kopfdichtung, Motorkabelbaum z.B...). Besonders Rost an der A-Säule ist für einige ein sofortiges KO-Kriterium. Da sollte hinterfragt werden ob mal die Scheibe neu kam (gepfuscht? Abläufe dicht? dann isses n größeres Problem) oder ob das nur oberflächlich angenagt ist.

  • Hi,
    eine 280er Limo mit Handschaltung und wenig Ausstattung und breits Rost an den typischen Stellen ist für 3500Euro viel zu hoch angesetzt. Der Händler hat den für vlt. 1000 aufgekauft. Sind die Kilometer überhaupt belegbar? Zur Zeit gibt es noch sehr viele Limos in gepflegtem Zustand für deutlich wenig. Nicht die Kilometer spielen keine Rolle sondern der Zustand der Karosserie und der Technik!


    Die Preise für Limos liegen zur Zeit im Keller!


    Gruß
    Uwe

  • Herzlichen Dank erstmal für die schnellen Antworten!
    Ich werde bald los, das Auto mal zu fahren. Das war gestern auch eher ein "Zufallstreffer". Ganz in der Nähe sind auch andere Händler - ich habe einen w124-Friedhof entdeckt. Traurig. Drei Diesellimousinen, allesamt 90-er Jahre (meines Erstlingswissens nach am Kühler zu erkennen), gut ausgestattet, aber verwittert, verrostet, vergammelt. Sieht traurig aus! :(


    Also, achten auf Historie, Werkstattrechnungen, Tüv-Bericht(e), Roststellen. Danke!
    Gruß,
    Benjamin

  • Er sah besser aus, als ich ihn von gestern in Erinnerung behalten hatte! Gerade bin ich das Auto gefahren. Die Gänge rasten sauber, Kupplung tritt sich noch gut. Der Motor läuft gerade im Vergleich zu meinem 1,5 Liter-Nissan sehr ruhig, aber lassen wir gerade diesen Vergleich mal außen vor... Ab ungefähr 2500 Umdrehungen zieht er unglaublich angenehm und gleichmäßig durch. Aber viel wichtiger: Der Tüv hat lediglich eine korrodierte Bremsleitung beanstandet, die natürlich gerichtet wird. Die Lenkung hat nur leichtes Spiel. Nichts scheppert, klappert, rattert. Keine Lampe leuchtet, der Öldruckanzeiger schlägt bei Fahrt voll aus, ist im Leerlauf stehend bei etwas mehr als 2 (auf der Anzeige). Der Rahmen des Schiebedachs ist absolut sauber und rostfrei. Ach ja, die Scheinwerfer ziehen Flüssigkeit, die Windschutzscheibe ist links und rechts unten in den Ecken weiss angelaufen. Die Aufnahmen für die Federung sind absolut rostfrei.


    Frage: Ist es normal, dass der Motor dann, wenn man vom Gas weg geht, eher langsam zurückdreht?


    Die Kilometer sind so eine Sache. Das Scheckheft ist lediglich bis ca.
    100.000 geführt, ab dann gibt es keine weitere Information. Der letzte
    Ölwechsel war bei 146.000, die Bremsflüssigkeit wurde bei 98.000
    gewechselt. Mir scheint, dass der erste Besitzer das Auto bis 100.000
    sehr gepflegt hat, es dann aber höchstens bei freien Werkstätten gewesen
    ist. Was ja kein Fehler sein muss!!!


    So, die Frau würde mich noch immer schwer bestrafen, aber das Grundgefühl bei dem Auto ist gut...


    Habe ich jetzt etwas erzählt, was für irgendwen hier ein Auslößer von Alarmglocken sein könnte?


    Erst mal - Mahlzeit und guten Mittag.

  • Hallo Benjamin,


    habe gerade von Deinem "zukünftigen" gelesen.
    Ich persönlich finde den Preis schon recht heftig muss ich sagen. Insbesondere bzgl. der Ausstattung und anderer bisher genannter Dinge.
    Wie sieht denn nun der Wagen von unten aus??
    Ich hoffe Du bist diesem Rat im Rahmen Deiner Probefahrt gefolgt. Gibt ja noch andere Stellen außer den Hinterachsaufnahmen die angeschaut werden sollten.


    Scheibe milchig KANN auch auf Undichtigkeiten hinaus laufen. Schon mal alle Fußmatten/Teppiche hochgenommen und geschaut?? Dafür spricht wohl auch der von Dir eingangs genannte "Rost am Holm". Das KANN doch recht hässlich und teuer werden!!!!! Gerade wenn es die A-Säule betrifft wie ja auch sascha schon anmerkte.
    = neue Scheibe ohnehin fällig = Preis drücken!!!


    Scheinwerfer ebenfalls = Preis drücken


    Scheckheft bis 100.000 KM sagst Du. Und wann bitte war das gewesen??? Wenn das Anfang/Mitte 2005 war ist 150.000 KM jetzt doch wohl recht fraglich ? Oder??


    Hast Du Fotos gemacht??? Wären hilfreich.


    MKB sieht ausgebaut so aus
    http://www.google.de/imgres?cl…0&ndsp=23&ved=0CFoQrQMwAQ


    Um es mal ab zu kürzen an dieser Stelle:


    Der "Wunschpreis" des Händler ist doch sehr abgehoben aus meiner Sicht.
    Insbesondere wenn ich dann versuche zu vergleichen sowohl von Händlern als auch privat
    Ich täte ihn stehen lassen. Was aber NICHT heißt, dass Deine Frau "gewonnen" hat. Ich täte weiter suchen, natürlich was besseres.


    http://suchen.mobile.de/auto-i…PORT&categories=Limousine


    http://suchen.mobile.de/auto-i…PORT&categories=Limousine


    http://suchen.mobile.de/auto-i…PORT&categories=Limousine


    http://suchen.mobile.de/auto-i…PORT&categories=Limousine


    Liebe Grüße



    niu12157 - Ralph -

  • scheibe muss aber nichts bedeuten, kann. wenns nur in den ecken ist und die karosse nicht betroffen ist, who cares? dann ist das nur kosmetik. luft zwischen den scheiben eben.


    zur weiteren beurteilung wäre es doch gut gewesen, bilder des fahrzeugs zu zeigen. was denkst du, was hier auf bildern schon alles an problemen oder schwachstellen erkannt wurde. link zum mobile-inserat wäre ja nicht schlecht. den wird dir schon keiner aus dem forum vor der nase wegkaufen. ;)


    die verschiedenen kaufberatungen im netz seinen dir auch ans herz gelegt, da gibt es genügend. ein investierter nachmittag zeigt dir schonmal dir grundsätzlichen probleme der baureihe. also einfach mal google anschmeissen und füttern.


    ne neue rost-kaufberatung hat ein forenmitglied auf seiner seite erstellt. ich find die schön, da so richtig abschreckende bildchen dabei sind. guckst du HIER

  • Hallo,


    ich vermute, dass unter den milchigen Stellen Rost liegt. Plane also neben der Windschutzscheibe nochmal ca.200 € für Rost beseitigen ein. Den Motorkabelbaum siehst Du an meinem beigefügten Beispielbild Nr1. Dieses Bild zeigt meinen fertig aufgebauten Motor (in diesem Fall einen 4-Zylinder M111) mit neuem Kabelbaum. Ich habe Dir die Bereiche rot markiert. Am besten nimmst Du vorne am Motor die schwarze Plastikblende (s.Bild Nr2) mit dem Stern ab. Darunter sieht man einige Anschlüße und Stecker. Da sollte man schon sehen können, ob die Isolation brüchig ist. Ggf. bewege 1-2 Kabel hin-und her, wenn Du merkst, dass sie ausgehärtet sind, und es bröckelt, ist der ganze Motorkabelbaum fällig. Kosten ca. 1000 € original MB oder günstiger von Nach-bauern.


    Gruss,


    Hajo

  • Bedenke auch, dass es für die Fahrzeuge mit Schaltgetriebe u.Umst. keine Möglichkeit gibt, einen KLR zu verbauen, also Steuer=teuer. 150.000 ist auch eine Art Schallmauer für die Zylinderkopfdichtungen beim M104. Schau auch nach Ölverlust...
    Wenn Du sagst, er fährt sich toll, dann sollte man noch anmerken, dass die Fahrzeuge auch im waidwunden bis total fertigen Zustand immer noch besser fahren als eine überdachte Zündkerze ,die halb so alt ist.
    Lass Dein Bauchgefühl entscheiden, Du kannst ihn wahrscheinlich zumindest bis zum nächsten TÜV fahren, ein Schmuckkästchen wird aber wohl nicht mehr draus, selbst wenn Du ne Spardose draus machst ^^.
    Mit etwas Suchen sollte sich das gleiche Fahrzeug auch in "richtig gut" finden und mit etwas mehr als Buchhalterausstattung.
    Die Kisten sind nichts, was einem aus der Hand gerissen wird...

    „Es wird Wagen geben, die von keinem Tier gezogen werden
    und mit unglaublicher Gewalt daherfahren.“ (Leonardo da Vinci, 1452 – 1519)

  • Danke Euch allen!
    Wenn ich da gleich nochmal hinfahre (habe heute frei), springt mir der Händler wohl an die Gurgel:-) Ich habe jetzt Blut geleckt und bekomme Freude an der Sache! Er behauptete heute vormittag, er wisse selbst nicht, wie man den Kabelbaum einsehen könnte. Und die Hebebühne war "voll". Sein Gehilfe sprach sofort von einem Interessenten, der ganz bestimmt auch bald kaufen wolle. Fast wie Immobilienmakler. Die Kilometerleistung schaue ich mir nochmals genauer an...


    Nochmals danke für jetzt! Man fühlt sich hier im Forum gut betreut, so als Neuling.

  • Ich HABE DEN KABELBAUM GESEHEN!!!
    Ist es wirklich "original Mercedes", dass die Kabel unter der von Dir, NuDirect, im Bild sehr hilfreich beschriebenen schwarzen Abdeckung mit einer Art Stofftape zusammengeklebt sind? Er wollte die Abdeckung nur sehr ungern abmachen. Ansonsten muss man aber sagen, ist kein weiterer Rost zu finde. Wagenheberaufnahme, Querlenker, Stopfen im Radhaus...alles rostfrei. Der Inhaber und sein Verkäufer wurden shcon leicht bockig, als ich nochmal kam...
    Hebt man die rechte Fußmatte, ist ein kleines Loch mit Tape zugeklebt!!!
    Nun ja, das alles...

  • Wenn Du nichts selber machen kannst an dem Auto, werden ALLE Urlaube ab Fahrzeugkauf ausfallen, ebenso wird, so wie Du deine Frau beschreibst, ab 2016 noch eine Scheidung ins Haus stehen, dem der dann für viel Geld auf ein DailyFriver Niveau gezogene 280er auch noch zum Opfer fällt.


    Ein 124er gehört m.E. Zu den günstigsten Möglichkeiten, ein gediegenes Stück Blech zu bewegen, aber nur, wenn alles unterhalb eines Zylinderkopfdichtungstausches SELBST bewerkstelligt werden kann.
    Ansonsten wird das ein teures Vergnügen und man sollte jährlich neben den reinen Unterhaltskosten mind. 2.400 bis 3.000€ für allfällige Reparaturen bereithalten.


    Lies mal hier im Technikbereich, dann weisste, was da so alles von A bis Z auf einen zukommt.


    Wenn die Frau Gemahlin an sowas keine Freude hat, lass bloß die Finger davon. Das Theater ist vorprogrammiert.
    Und das ist meine ehrliche Meinung dazu.
    Meine Frau hasst unseren Kombi und das tägl. Genöle ist Grauenhaft! Mir schleierhaft, wie man lieber mit einem drei Jahren alten FIAT rumfahren will, statt mit nem Benz, aber egal. Die Alternative lautet ÖPNV!
    Ich kann den Flock da klar setzen, Du auch?
    Gruß

  • Das erschreckt mich jetzt direkt, dass man mit solchen Kosten rechnen muss...
    Interessant ist aber, dasss ich kein DailyDriver sein werde/bin. Ich wohne unglaublich praktisch nah am Arbeitsplatz, Supermarkt...Ich fahre recht wenig. Nicht mehr als 500 Kilometer im Monat, und keine typische Kurzstrecke! Aber die 500 Kilometer möchte ich gerne irgendwie mit "Stil" zurücklegen. Man muss nicht täglich eine Flasche Wein leeren - aber das Leben ist zu kurz für schlechten!!! Ist eine Einstellungssache. Und vielleicht sind es nicht wirklich 3000.- Euro, bei 6000-8000 Kilometern im Jahr...Die Dame fährt einen RENAULT TWINGO und findet das auch noch toll. Wobei, das Faltdach hat durchaus was. Ein w124 mit Panoramaglasdach....


    Schönen Abend!