Spritverbrauch 280TE viel zu hoch!?

    Hallo zusammen,


    nach erfolgter Unfallreparatur meines neu erworbenen 280TE aus 6/93 bin ich nun mit großem Vergnügen die ersten paar hundert Kilometer gefahren, das Vergnügen erlosch umgehend nach den ersten Tankstops. Zuerst tippte ich auf einen Fehler meinerseits, aber so ist es leider nicht: Verbrauch zwischen 18,5 und 20,5! Gefahren wird sowohl Kurzstrecke als auch Landstraße, wirklich sehr gemäßigt, kein Kick-Down, keine Drehzahlorgien! Das kann doch hoffentlich nicht wahr sein.
    Fehlerspeicher hab ich ausgeblinkt:

    • Kühlmitteltemperatursensor Fehlfunktion
    • Lambda-Regelung - Gemisch zu fett/mager (stinkt nach Sprit, also wohl zu fett)
    • Leerlaufsteller Fehlfunktion


    Nach dem Löschen der Fehler traten diese nicht wieder auf.


    Gibt es typische Probleme am M104 die auf so eine Sauferei deuten könnten? Der MKB wurde bereits erneuert.


    Vielen Dank
    Chris

    Hallo Chris,


    eventuell sind die Kabel in der Drosselklappe auch hinüber -> Fehlfunktion Drosselklappe


    Anscheinend geht auch der Kraftstoffdruckregler (vorne oben am Kraftstoffrail) häufiger kaputt.
    Wenn man den Unterdruckschlauch abzieht kommt einem der Kraftstoff dann schon entgegen.
    Dadurch wird zusätzlicher Kraftstoff ins Saugrohr geleitet und der Kraftstoffdruck stimmt nicht mehr -> größere Einspritzmenge -> fett


    Ansonsten die Klassiker: LMM und Lambdasonde


    Der Verbrauch sollte im Normalfall, bei anständiger Fahrweise schon unter 14 Liter liegen, bei gesundem Motor.


    MfG


    Moritz

    Hallo zusammen,


    komm grad aus der Garage rein, Fahrzeug nochmal ausgeblinkt, wieder Fehler:

    • Kühlmitteltemperatursensor
    • LMM
    • Lambda-Regelung


    Der Wagen springt warm und kalt gut an, rennt gut (war noch nicht auf der Bahn, aber Landstrasse ist er giftig). Er läuft auch schön ruhig, ab und an ganz leichte Drehzahlschwankung, aber kein Sägen.
    Kraftstoffdruckregler scheint dicht, Falschluft zieht er auch nicht (abgesprüht). Kabel hab ich nochmal gecheckt, nichts Brüchiges entdeckt, MKB kam ja auch dieses Jahr komplett neu.


    Was nun tun? Auf Verdacht LMM und Temperatursensor erneuern? Würde eine defekte Lambdasonde angezeigt oder kann ich davon ausgehen daß diese OK ist weil sie ja Rückmeldung gibt daß die Kiste zu fett läuft?


    Freue mich auf Ideen, Schöne Grüße
    Chris

    Kühlmitteltempsensor würde ich mal erneuern...ist die günstigste Lösung, dann kannst immer noch weiter machen. Wenn dem Steuergerät vorgegaukelt wird das er immer kalt ist, kommt son hoher Verbrauch zustande!

    Auf gut Glück tauschen ist net so clever, auch wenns nur ein Sensor anfangs ist---20 hier, 50da +diesdas...jede fähige Werkstatt, mit entsprechenden Gerätschaften sollte in kürzester Zeit den EXPPLIZITEN Auftrag können
    einmal überprüfen bitte
    1.Lambdasonde
    2.Luftmassenmesser
    3.Überspannungsschutzrelais

    Zitat von cbmalle

    Kühlmitteltemperatursensor


    LMM


    Lambda-Regelung

    Die drei Fehler zusammen ergaben eigentlich immer Falschluft. Hast du denn mal in den Thread geschaut, dort sind ja einige Fehlerquellen abgearbeitet.
    Mit Absprühen kommst du nicht weit, es gibt ja Schläuche wo du so nicht dran kommst.

    124 mal editiert; zuletzt von Progger (gestern um 19:04). Es gibt keine älteren Version des Beitrags


    Ich hatte auch mal diese Fehlermeldungen und der Verbrauch war auch erhöht
    mit dem Bremsenreinigertest bei laufenden und warmen Motor keinerlei Reaktionen
    habe dann bei kalten Motor und abgebauten Luftfilter mehrere Unterdruckanschlüsse als schadhaft gefunden


    habe dann alle Unterdruckanschlußschläche erneuert (den von der Zündung, falls vorhanden - nicht vergessen) und die "heißen" Anschlüsse an den Saugrohren etc. mit Schellen gesichert
    auch die beiden Temperaturfühler mußte ich austauschen (keine korrekten Meßwerte mehr) und die Lambdasonde war auch hin
    der Verbrauch ist wieder deutlich zurück gegangen !!!

    Danke für eure Tipps, werde mich gleich nochmal auf die Suche machen.


    Nun aber noch eine Frage, am Thermostatgehäuse sitzen 3 Fühler,

    • einpolig oben
    • zweipolig oben
    • dreipolig seitlich (davon aber nur 2 belegt)


    Ich habe versucht rauszubekommen welcher wofür ist, war hier aber nicht wirklich erfolgreich, könnte mir bitte jemand weiterhelfen? Welchen hat das Diagnosetool als schadhaft rausgeworfen?


    Vielen Dank
    Chris

    Temperaturfühler haben alle gleiche Kennlinien, d. h. wenn sie alle im, oder am Motor stecken, sollten sie annähernd die gleichen Widerstandswerte haben,
    auch, wenn vorhanden der Fühler im Luftansaugrohr zum Luftfilter


    also mal mit dem Meßgerät alle ausmessen


    für die Kennlinien sollte es im Net entsprechende Grafiken geben : 0 C = 6 kOhm, 10 C = 4 kOhm, 20 C= 2,4 kOhm, ..... 80 C = 290 bis 350 Ohm


    der Fühler für die KE hat einen Anschluß mit einem grün/roten Kabel und ist der wichtigste und entscheidende für die Gemischbildung, ebenso der Tempfühler der Ansaugluft

    Der einpolige Temperaturfühler gibt den Wert für die Anzeige im Kombiinstrument vor. Der zweipolige, oben montierte Temperaturfühler ist für die Motorelektronik, der seitlich montierte Temperaturfühler für die Klimaanlage.
    Wie X52X geschrieben hat, sind die Fühler recht leicht zu testen. Sie sind als eigener Fehler auch eher unwahrscheinlich, weil sehr robust.

    Hallo,


    so jetzt mal ein kurzes Update, habe den LMM getauscht (Bekannter hatte nen Neuen von Bosch zum Testen). Vor dem Umbau war der Fehler LMM hinterlegt, Fehler gelöscht, Neuen eingebaut, Probefahrt - Fehler wieder da!!! Das gibt es doch nicht. Die Fehler mit den Temperaturfühlern ist nicht mehr aufgetreten, auch sonst keine Fehler hinterlegt.
    Gibt es Ideen was es sonst sein könnte? Daß der Neue LMM defekt ist möchte ich ausschließen, war ja noch nie montiert. Kabel alle gecheckt, auch keine Undichtigkeiten im Bereich Unterdruck vorhanden.


    War übrigens grad tanken, der Verbrauch ist nach dem Wechsel von Kerzen und Luftfilter um ca 2,5l gesunken - macht das wirklich soviel aus oder habe ich mich "vertankt"?!


    Schönes Wochenende
    Chris

    Zitat von Progger

    Lambda-Regelung
    Die drei Fehler zusammen ergaben eigentlich immer Falschluft. Hast du denn mal in den Thread geschaut, dort sind ja einige Fehlerquellen abgearbeitet.
    Mit Absprühen kommst du nicht weit, es gibt ja Schläuche wo du so nicht dran kommst.


    die Frage stell ich auch nochmal.....hast du wirklich alles Unterdruck genaustens gecheckt? im verlinkten Thread ist tatsächlich alles beschrieben


    2,5l ist wohl falsch berechnet bei gleicher Fahrweise....volltanken bis die Zapfsäule von alleine aufhört, wieder volltanken an gleicher Zapfsäule bei ähnlichenTemperaturen (man kann, wenn man will noch en paar extra liter reinquetschen wenn man im Tankstutzen son Hebel bewegt)

    Ja, Verbindungen gecheckt, alles gut. Was mich halt auch wundert ist daß der Leerlauf echt gut ist, keinerlei Schwankungen oder Sägen. Er springt auch warm und kalt sehr gut an. Auch beim Fahren keine Löcher oder Ähnliches.
    Getankt habe ich an der gleichen Säule, also scheint wirklich ein Teil des Mehrverbrauches durch Filter und Kerzen gekommen sein. Komisch halt daß er immer noch den Fehler LMM bringt obwohl dieser neu ist. Werde den Wagen mal in die Werkstatt bringen müssen, hab keine Lust auf Teileweitwurf und mit der Liste aus dem anderen Thread (Danke dafür) kam ich leider auch nicht weiter.


    Schöne Grüße
    Chris

    Zitat von Progger


    Fehler löschen und danach Motorsteuergerät für ein paar Stunden stromlos machen... Danach müsste der Fehler weg sein.

    ...hab ich gemacht, der Fehler war dann auch weg, nach Probefahrt ist er wieder da: LMM und Lamdaregelung. Also ich weiß auch nicht, ist vielleicht doch der neue LMM defekt?
    Zusätzlich zickt nun auch noch das Getriebe: schaltet nicht mehr in den Fünften! Die Karre legt es jetzt aber auch wirklich darauf an. Nun hab ich zwei Baustellen X( , so wird es nicht langweilig.


    Schönen Abend
    Chris

    Die HFM-Elektronik fängt Falschluft zumindest bei der Drehzahl sehr gut ab. Dass dein Leer- und Motorlauf ganz normal sind, hilft leider nicht viel.
    Das Getriebesteuergerät müsste diagnosefähig sein. Mehr als dass der fünfte Gang elektronisch geschalten ist, weiß ich allerdings nicht darüber.


    Ich tippe auch auf irgendeine versteckte Falschluftquelle.